Ateliergemeinschaft

Hallo miteinander,

führt es zu etwas wenn man eine reale Ateliergemeinschaft in einer Bayrischen Stadt virtuell zur Sprache bringt?
Ist es produktiv reale Aktivitäten im Netz auszubreiten?
Vermute, dass kein einziger der hier aktiven User in der Allgäuer Region lebt und somit an realen Aktivitäten teilnehmen kann außer sein Hobby ist überall hin zu Reisen zum Spaß. Jedoch eine kontinuierliche künstlerische Atelierarbeit erfordert mehr als nur mal zum Spaß sich ein bisschen Treffen.
So ist generell die Frage ob sich der qualitative künstlerische Arbeitsprozess mit gemeinschaftlichem sozialen Miteinander vereinbaren lässt oder ob das nicht generell strickt zu Trennen ist. Anspruchsvolle schöpferische Arbeit nur allein im inneren Dialog mit sich selbst und davon unabhängig die sozialen ausschweifenden zwischenmenschlichen Kontakte.
So muss man sich bei einer Ateliergemeinschaft grundsätzlich die Frage stellen, geht es um soziale Kontakte und die Arbeit ist dementsprechend oder geht es um anspruchsvolle authentische Kunstwerke. Es lässt sich wohl nur ganz schwer miteinander verbinden. Oder was für Erfahrungen gibt es?

gruß fluuu

Hallo fluuu,
ich habs noch nie ausprobiert , mich einer Gruppe anzuschließen.
Mein Gefühl sagt mir , dass ich authentischer arbeite, wenn ich allein bin.
mir ist dann ein Urteil eines anderen ersteinmal ganz egal.
andererseits denke ich , wenn ich so zurückgezogen immer nur in meinem eigenen Süppchen sitze , dann versauere ich , denn Austausch mit anderen könnte meinen Blick über meinen Tellerrand hinaus erweitern.

Gruß Ella

...es kann schon kreatives potential/erfahrung/können
zusammenkommen...
nur führts zu nix...wg.des leidigen geldes...

(*sensible künstlerische egos + rivalitäten mal weglasse)


http://www.thelongwaydown.de

siehs nich so verbissen.mit dir kommt sowieso bestimmt kein spaß auf!



im ernst: probiers doch aus!

eine ateliergemeinschaft oder künstlergruppe ist im prinzip vernünftig.
vor allen dingen, wenn man noch jung ist.
in der gruppe kann man eine menge projekte verwirklichen, die sonst nicht so einfach möglich wären. auch finanziell gibt es große vorteile. als junger künstler ist es besonders wichtig, sich mit anderen auszutauschen. das erweitert den horizont und verhindert, daß man zu früh zwischen die mühlsteine seiner eigenen vorlieben gerät. das ist auch der sinn von kunsthochschulen, möglichst lange im gepräch mit anderen zu bleiben.
der ganze privatisimo-brei und das was wir vorschnell als eigenen stil bezeichnen, wird viel zu früh angestrebt. heraus kommt dabei oft nur sentimentaler kitsch und langweilige albernheiten.

an fluuus stelle würd ich eine anzeige in einem überregionalem blatt seines wohnortes schalten.
das müßte doch klappen.

tip: vielleicht solltet ihr euch dann "die aufrichtigen" nennen.

sorry, war nicht bös gemeint.

viel glück und gruß

heraklit

@herrklitoris = 1967 bis 1981 Studium an der Kunsthochschule in Braunauauau
Abschluß: Führer --- pfüh! Studienversager wie das Photovorbild?

mfg
Bazuzu

...das mit dem Spaß ist ja mein Konflikt, die künstlerische Arbeit ist mein Beruf, meine Berufung und dazu gehört das Organisieren einer Ateliergemeinschaft als zwischenmenschliche Herausforderung im realen Leben wenn gerade wunderbare Räume zur Verfügung stehen.
Hier im Forum darüber Schreiben ist mein Hobby, Internetkommunikation, fast sinnlos aber gerade deshalb macht es so viel Spaß. Darum ist es immer schwierig Spaß und Arbeit mit einem konkreten realen Ergebnis zu verbinden.
Mir macht Spaß sinnlose Dinge zu tun, das Sinnfreie ist die Erholung von der Arbeit in der ganz praktische Ergebnisse entstehen, nicht nur materiell sondern auch geistig ideell oder in Form eines guten Gefühls.
In der Erholung und Entspannung entsteht nichts praktisches außer ein Auftanken für neue Kraft und Energie um Arbeit verrichten zu können.
Davon hier schreiben ist sinnfreies Hobby und die pure Erholung.

gruß fluuu

an fluuus stelle würd ich eine anzeige in einem überregionalem blatt seines wohnortes schalten.
das müßte doch klappen.

tip: vielleicht solltet ihr euch dann "die aufrichtigen" nennen.

sorry, war nicht bös gemeint.

viel glück und gruß

heraklit

...natürlich, Anzeige in der Zeitung war mein erster Gang, inzwischen war auch der erste Treff im Atelier, nur zu dem Termin den der Schlüsselinhaber festgelegt hat konnten viele nicht.
Es ist eben nicht so, dass ein virtueller Gedanke völlig ohne Realitätsbezug wie er hier möglich ist, mit Menschen in der realen Welt funktioniert, da gibt es ganz viele Dinge die praktisch Einfluss haben bei jedem einzelnen, da muss alles passen.
"die aufrichtigen" ist doch gar nicht schlecht, wieso ist das ironisch oder soll nicht bös gemeint sein? Es ist sogar sehr gut laut Wikipedia:
Aufrichtigkeit bezeichnet eines der Merkmale der Ehrlichkeit (neben Lauterkeit und Wahrhaftigkeit). Aufrichtigkeit stellt eine der sieben Tugenden der Bushidō dar. Sie zählt ferner zu den Preußischen Tugenden.
Das zugehörige Adjektiv aufrichtig (von aufrecht) bezeichnet
* eine Haltung
* sich nicht zu beugen
* sich im übertragenen Sinne nicht einzuschmeicheln
* sich nicht kaufen zu lassen, andere nicht zu kaufen

Ist ein sehr guter Begriff für den künstlerisch arbeitenden Vorreiter in der Gemeinschaft.

gruß fluuu

@herrklitoris = 1967 bis 1981 Studium an der Kunsthochschule in Braunauauau
Abschluß: Führer --- pfüh! Studienversager wie das Photovorbild?

mfg
Bazuzu

dito!

sorry,
nimm dich doch bitte selber nicht so schrecklich ernst und leg nicht alles auf die goldwaage.
kannst du auch mal über dich lachen?
das kommt bei dir alles so hart und ungeschmeidig rüber
verdammt, kunst zu versuchen, alles mögliche mal auszuprobieren, macht auch spaß und die ironie, eines der wunderbarsten waffen im kampf gegen fundamentalisten jeglicher couleur, darauf verstanden sich schon die alten griechen.

du bist doch ein ganz netter kerl, glaub ich und meinst es richtig ernst mit der kunst, im gegensatz zu den vielen spinnern hier, die sich nur langweilen und hier ihre zeit vertun.

langsam bekomme ich echtes mitleid mit dir und fange an, mir zu überlegen, wie ich dir mal etwas auf die sprünge helfen könnte

gruß
heraklit

anyway:
wie könnte den eine zusammenarbeit verschiedener künstler
ganz konkret ausschauen?
(nicht das veranstalten von gemeinschaftsaustellungen
+ flyer etc?)

mensch meyer,

hast ihn ja erkannt, unseren kleinen süßen.
das spricht für dich.
den humor scheinst du aber auch nicht gerade gepachtet zu haben
der scheint ja wohl hier einigen abzugehen

beim herakles,ist wohl doch ne teutsche eigenart


oder soll das ne ironisch sarkastische breitseite gewesen sein?!
wenn ja, allerdings doch wieder beachtlich, das geistige potenzial dahinter

respekt, respekt
solltest mit dem guten fluuu die gruppe der moralisch korrekten und geistig aufrichtigen gründen.


viel glück und frohes kunstwerkeln

gruß
heraklit

das hast du alles sehr schön herausgefunden in dem netzalmanach;
meinen glückwunsch.
ich habe doch gegen diese tugenden überhaupt nichts einzuwenden.
wie gesagt, ich vermisse den humor, den witz, den schalk,
den geistesblitz, nicht zu verwechseln mit dem seichten gebrabbel hier allerorts.
man kann vor lauter aufrichtigkeit und lauterkeit auch erstarren.
so enstehen sehr schnell ideologien und monsterhafte vorstellungen davon, wie die welt zu sein hat.
das foto neben meinen beiträgen ist nicht aus jux und dollerei gewählt.
das hat dieser klops "ilmsam", etwas weiter oben,leider nicht kapiert, obwohl sein text ja ganz ordentlich frech war.

man kann zum hasnamus werden (kommt aus dem orientalischen) und bedeutet soviel wie : ein mensch, der um seine ziele zu erreichen, auch menschenopfer in kauf nimmt. das ist natürlich eine sehr extreme variante, aber auch die keime davon sind schon recht unapetitlich

sich, "die aufrichtigen" nennen zu wollen ist dermaßen überheblich, daß mir dabei ganz übel werden könnte.

ich empfehle ab zu mal eine prise karl valentin zum kopf auslüften
oder "jenseits von gut und böse", vom alten nietzsche oder von lichtenberg: "vom fruchtbaren zweifel"

also, auf ein neues und nicht gezaudert,

viel glück bei der gruppenbildung

gruß
heraklit

Es war nicht mein, sondern bazuzus Text.

Offenbar bist Du des Lesens nicht mächtig :)

also friedenspfeife,
bitte um vergebung.
bazuzus wird hoffentlich merken, daß er gemeint war.

gruß
heraklit

Ooooch!
Bin ich dir auf Deinen liebevoll gehüteten gelben Humorslip getreten - tuhet mir wiiirklich leid.
Als Entschuldigung:
Im Atelier von Hilz - oder die wahre Wahrheit über die bäuerliche Venus

@Gast, 5: an deiner friedenspfeife werde ich nicht saugen :)

na wat,n jlück, daß dat endlich son pohdoshob jibt alter was
kann icke ja ooch mal wat brutzeln hier so uf de schnelle und icke mir so richtig meese fühlen digger.
icke bin nun mal nen echten oberanarcho weeste.

und dat da kener ne pfeife mit schmauchen will, wat juckt dat nen echten genius

is´n leecker plätzgen hier zum rumhobeln

na dann bis yesterday

...man o man hier ist ja was los, da brennt die Luft...
Habe diesen Threat eröffnet um dem schwachsinnigen verspielten Kindergartengelabere etwas entgegen zu setzen aber keine Chance, es wird alles mit dem Schleim des Stumpfsinns überzogen. Mich amüsiert das köstlich aber diese Freude behalte ich für mich, sie wird nicht verbreitet. Gönne fast niemanden hier diese diebische Freude.
Was die Ateliergemeinschaft angeht hat sich noch nichts neues praktisches entwickelt. War heute Abend mit der Freundin asiatisch Essen und habe dabei die ganze Sache mal laut theoretisch durchdacht. Das Resultat, wenn sich nichts rührt von den teilnehmenden Künstlern werde ich die Initiative in die Hand nehmen und nachhaken. Dann wird sich zeigen welche Möglichkeiten realistisch sind, Optionen gibt es einige...

gruß fluuu

das ist doch nicht schlecht.
in den laden hier kommt langsam bewegung rein.
zur gruppengeschichte demnächst noch ein paar anmerkungen.

gruß
heraklit

+ du lieber fluuuuu
bist auch nicht in der lage die allereinfachsten fragen zu beantworten

...sagen wir mal so, was Menschen die kreativ/künstlerisch miteinander arbeiten wollen verbindet in der realen Welt hat virtuell nichts verloren. Das wird von Angesicht zu Angesicht geklärt.
Was die sozialen Aspekte einer Ateliergemeinschaft angeht bin ich zur Zeit auf dem Stand, dass es relativ einfach ist Menschen zu begeistern die viel Phantasie haben oder besser gesagt Flausen, Wünsche, Träume und unerfüllte Sehnsüchte. Wesentlich schwerer ist es Künstler zu finden die schon ein Fundament an Erfahrung und Bodenständigkeit mitbringen und ein gemeinschaftlich genutztes Atelier suchen. Hier im Allgäu hat fast jeder erfahrene Maler einen eigenen Hof oder Atelier. Ohne diese Bodenständigkeit in der künstlerischen Phantasie halte ich jedoch eine soziale Gruppe als Ateliergemeinschaft für schneller gescheitert wie ein Regenwurm der versucht mit Licht zu Malen.
Kreative Autodidakten gibt es mehr als genug wie ja auch kunstnet zeigt und alle haben sie tolle Ideen, Pläne und Vorstellungen, nur wenn es an ein sinnvolles praktischen Umsetzen geht fehlt oft der lange Atem und die realistische Sicht die dafür notwendig ist, denn das ist Arbeit und geht über ein wenig Spaß im Hobby hinaus.
So waren bei der Besichtigung des Ateliers einige Leute, einige konnten den Termin nicht wahrnehmen, jedoch ist mir niemand aufgefallen der nicht in den überschwänglichsten Tönen gleich phantasiert hat was man alles tolles machen könnte, hier das, dort das und das ist ja so toll usw. und ein erster praktischer, realistischer Schritt kam nicht zur Sprache.
So braucht es um die Räume nutzen zu können Menschen die nicht nur künstlerisch Erfahrung haben sondern auch im Leben mit beiden Beinen auf dem Boden stehen um die vielen Anderen die so gerne Träumen mit realen praktischen Dingen zu Versorgen. Nur wenn es diese Symbiose gibt zwischen künstlerischer Phantasie und realistischer Bodenständigkeit hat eine Ateliergemeinschaft mit gemeinsamer Ausstellungstätigkeit eine Chance sich zu Entwickeln. Fehlt etwas von diesen Voraussetzungen die Finger davon lassen denn es endet mit Sicherheit im Fiasko...

gruß fluuu

PS: Mir sind Menschen bei einem Projekt die im Vorfeld skeptisch sind und sich dann zum Erfolg entwickeln lieber, als welche die im Vorfeld alles in den höchsten Tönen Loben und schon die Lorbeeren ausmalen bevor ein Handschlag getan ist. Das ist vielleicht Geschmackssache.

mei
1;immer die festkosten niedrig halten
gilt net nur für bildende künstler...
2;spannend wäre es wirklich...deine künstler dann auch wirklich zusammen etwas erschaffen würden...(*träüm*)
maler x macht ne figur...
der andere vektorisiert sie...der nächste animiert sie in flash...
+ das macht eben alles nicht nur spass...sondern auch viel arbeit...
+ das will eben auch belohnt werden




ps du bist mir ein bisserl unheimlich
weil du ganz vernünftig schreiben kannst
aber mitunter auch wild durch die gegend pöbelst
was es echt net braucht---

Kunst? Gewohlt einsahm.
lg
farbe

stimme leviathan zu...

vor allen seinem ps !!!

ps du bist mir ein bisserl unheimlich
weil du ganz vernünftig schreiben kannst
aber mitunter auch wild durch die gegend pöbelst
was es echt net braucht---

...ist mir auch schon aufgefallen, liegt wohl daran, dass sich das Vernünftige reale mit dem pöbelnden Virtuellen vermischt, besonders bei diesem Thread. :-(

gruß fluuu

in diesem thread...von dem ich manches auch nur überflogen habe
wars gar net so schlimm...
nur glaub ich nicht so richtig an virtuelle mr hydes
+ reale dr jykells...
fürchte eben das dann auch real schwierig werden könnte

prinzipiell wäre eine zusammen arbeit verschiedener künstler
auch übers netz ne spannende sache
wie gesagt der knackpunkt is auch das liebe geld

...doch trenne strikt die reale und die virtuelle Welt, nicht in Form von Jekyll und Hyde, sie tauchen in beiden Bereichen beide auf, sondern zwischen realer künstlerischer Arbeit und dem dazugehörigen Gespür und dem Hobby Internet als virtuelle Welt um völlig sinnloses zu Tun.
So ist das Gründen einer Ateliergemeinschaft ein realer zwischenmenschlicher Vorgang mit allen Konsequenzen für das Leben und darüber im Internet schreiben zwar für die Gedanken nützlich aber ansonsten völlig sinnlos.
Niemand kann hier einen Beitrag für diese reale zwischenmenschliche Konstellation leisten und das ist gut so.
Im Umkehrschluss heißt es in meinen Augen, kein User der virtuellen Welt kann für eine reale Ausstellung dieser virtuellen Gemeinschaft sorgen, denn ihr Sinn ist die Sinnlosigkeit und es gibt keine echten zwischenmenschlichen Kontakte.
Habe z.B. ein Forumstreffen mit den Usern schon immer für sinnlos gehalten denn für reale Kontakte gibt es so viele Menschen am Ort dafür braucht man kein Internet. Das Netz dient meiner Ansicht nach für den Austausch und für Phantasien über Grenzen hinweg als virtuelle Erfahrung.
Schade um die Phantasien wenn sie real werden müssen, dann kann man nichts mehr Träumen...

gruß fluuu

arrgllllllll...ich hab mal nen handwerk gelernt
(war aber ein lausiger handwerker...warum immer alles
so verschwurbelt,,,,..

das isn ziemlich schlechter flashfilm
weil die animation demassen ruckelig läuft
http://www.movingtargets.de/dreamworks.html
denn kannste auch auf ner leinwand zeigen...
überall auf der welt

Hallo,
Handwerk habe ich auch mal gelernt, zwei Gesellenbriefe, bin sehr gut mit der Handarbeit, das Gesellenstück als Handwerksschreiner ist eine Pracht geworden, nur am sozialen Anpassen hat es gefehlt. Konnte und wollte betriebliche Hierarchie nicht akzeptieren ohne Kompetenz dahinter.

Die Animation habe ich nicht nachvollziehen können, es hat etwas mit Fernsehen zu tun, bin aber generell kein Freund von Videoclips und kleinen Filmchen als künstlerischer Fotograf der sich mit dem Einzelbild auseinandersetzt. Ist der Film von Dir oder allgemein aus dem Netz?

Um diese soziale Kompetenz geht es mir bei der realen Ateliergemeinschaft, das taucht virtuell im Netz nicht auf. Hier kann man wunderbar Spaß haben aber sozial entwickeln kann man sich nicht.
Das Netz ist für mich keine Herausforderung, Texten und Labern ist Erholung zum Spaß aber eine reale Gemeinschaft von Menschen selber Gründen hat Potenzial... ob sich dieses Potenzial produktiv bei diesem Projekt umsetzen lässt oder bei einem Anderen ist noch offen.
Auf jeden Fall muss es für mich ein reales Projekt sein, halte alle virtuellen Aktivitäten in Social Networks für Spielerei und Spaß.

gruß fluuu

...abschließend ein letzter Kommentar zum Thema reale Ateliergemeinschaft in den sehr günstigen von der Stadt geförderten Räumen. Es ist gescheitert um den Usern hier dieses Erfolgserlebnis zu verschaffen und eine kleine Schadenfreude zu erzeugen. Die Stadt vergibt die Räume anderweitig...

gruß fluuu